Объединения ради объединения не будет

Интервью руководителя главного управления территориальной политики Московской области Эльмиры Хаймурзиной газете "Открытая линия"
- Правда ли, что теперь уже бывший мэр Дзержинского Алексей Плешаков сам предложил объединиться с Котельниками?
- Хочу напомнить вам и вашим читателям предысторию. 1 ноября 2013 года Андрей Юрьевич Воробьев на Высшем совете заявил о необходимости совершенствования организации местного самоуправления.
Губернатор предложил главам городов и районов, депутатам муниципальных образований выдвигать свои предложения. В правительство области поступило более полусотни проектов, среди них -инициатива об объединении от главы Котельников Седзеневского и на тот момент главы Дзержинского Алексея Плешакова.
Предварительно рассмотрев эту идею, предложение Плешакова и Седзеневского сочли рациональным и взаимовыгодным для жителей обоих городов. В правительстве области стали детально прорабатывать эту инициативу. Подключились депутаты, началось общественное обсуждение... И тут ваш бывший мэр внезапно сменил свою позицию, разом забыв все аргументы, выдвинутые им же самим в пользу объединения. Теперь автор идеи об объединении надел на себя маску пострадавшего борца за «независимость Дзержинского», потерпевшего в противостоянии с областной властью.
К сожалению, вместо организации конструктивного диалога и содержательной работы, местные власти стали обеспечивать свои собственные интересы. Жители Дзержинского просто стали заложниками манипуляций. Их использовали как живой щит в борьбе за распоряжение городским бюджетом и земельными активами. Те группы, которые сегодня управляют городом, опасаются утратить свое влияние после объединения с Котельниками. И игра в «независимый Дзержинский» - это, прежде всего, борьба за влияние, а не за интересы жителей.
- После отставки Алексея Плешакова люди интересуются, когда произойдет объединение - до досрочных выборов мэра или после.
- Когда быть объединению, и быть ли ему - решать жителям. Досрочные выборы главы города назначены на апрель. С нашей точки зрения, более рационально сначала решить вопрос управления городом. В Дзержинский должен прийти человек, который поднимется над политическими дрязгами, который будет думать об интересах жителей (в том числе - долгосрочных), а не о сохранении собственного кресла. После этого можно будет обсуждать и стратегические вопросы.
- Какие привилегии от объединения получит так называемый среднестатистический горожанин? Давайте я расшифрую этот вопрос, так как людей не устраивают шаблонные ответы (наподобие: появятся рабочие места и транспорт станет дешевле). Если рабочие места - то где, какие, сколько; будет ли резон
у простого горожанина перестать ездить в Москву, и сможет ли он вообще не тратить деньги на проезд? Если у нас будет и отделение ФМС, и прокуратуры,
то где территориально? Откуда возьмутся деньги на новое пожарное депо, роддом, очистные сооружения?
- Давайте посмотрим правде в глаза: объединение фактически уже произошло. Сегодня эти два города уже образовали агломерацию. Поэтому идея объединения - не абстрактная выдумка, а инициатива, продиктованная жизнью и здравым смыслом.
Юридическое объединение само по себе - не волшебная палочка, которая сразу решит все проблемы и
Котельников, и Дзержинского. Объединение - это инструмент.
Давайте я приведу вам пример. Вы хотите открыть свой бизнес. Для старта вам нужен миллион рублей. За несколько лет вы с большим трудом накопили полмиллиона рублей. Пока вы откладывали, у вас образовался целый ряд материальных проблем, которые необходимо решить. У вашего друга тоже есть полмиллиона рублей. Вы можете объединиться и открыть совместный бизнес, постепенно развивать его. Вы можете отказаться от объединения, но тогда создать свой бизнес у вас не получится вообще, так как объем текущих задач не позволяет вам больше откладывать.
Вот такая же ситуация с Дзержинским и Котельниками. Мы не можем построить полдепо, полроддома, пол-КНС. Но вместе Дзержинский и Котельники постепенно могут решить эти проблемы.
Сегодня у Дзержинского дотационный, уже отягощенный кредитами бюджет. Нужды и развитие «независимого Дзержинского» обеспечиваются областным бюджетом и займами. Собственных денег на строительство новых детских садов, модернизацию коммунальной инфраструктуры нет. Консолидация финансовых ресурсов даст возможность заниматься не только текущими нуждами, но и развитием территории в интересах горожан.
В нынешней своей конфигурации у Дзержинского свободная земля -лишь на границе с Котельниками, а рабочих мест в городе так и не создано. Придет ли крупный инвестор на окраину небольшого города, если там даже нет возможности для роста? Нет. А значит, хороших, высокооплачиваемых рабочих мест в ближайшее время в «независимом Дзержинском» не появится. Поэтому оставшиеся свободные участки будут застраиваться жильем, причем жильем достаточно дешевым. Квартиры будут покупать приезжие. Хотят жители Дзержинского такого будущего для своего города? В Котельниках подобный процесс частично начался, и объединение его приостановит. Там, где есть высокооплачиваемые рабочие места и хорошая инфраструктура, приезжие из других стран просто не могут позволить себе купить жилье. А соот-
ветственно, бюджетные многоэтажки, прилепленные друг к другу, не строятся хотя бы из экономических соображений.
Благодаря объединению ресурсов у Котельников и Дзержинского появляется возможность привлечь серьезных инвесторов, которые создадут для города достойные, хорошо оплачиваемые рабочие ме-
ста. Мы прорабатываем вопрос о создании полноценной рекреационной зоны на границе Котельников и Дзержинского.
При этом я хочу отметить: как именно расходовать дополнительные средства, поступившие в результате объединения, решать местным властям. Вместо того, чтобы плести интриги, ваши администрации должны были работать: считать, где открыть новую школу, где построить бассейн, где разместить МФЦ, обращаться за содействием в решении инфраструктурных проблем к областной власти, как это происходит в Королеве и Юбилейном. Нужно просто принять на себя ответственность за свои действия и решения, совместно с жителями и правительством Московской области проработать варианты решения проблем, накопившихся в Дзержинском.
- Много споров о том, где делать центр нового города. Есть предложение - на месте нынешней промзоны, между городами. Ясно ведь, что промзоны
рядом с рекреационной зоной и жилыми домами быть не должно. Но так ли легко перенести предприятия, когда земля у них в собственности? Ну, а если оставить центр в Дзержинском, на площади Дмитрия Донского, Котельники, наверное, обидятся.
- Этот вопрос должны решить муниципальные власти совместно с жителями. И мы призываем муниципалитеты наконец заняться решением вопросов жителей, в том числе - вопроса о том, где именно рационально организовать центр нового города, чтобы это было комфортно для жителей и Котельников, и Дзержинского.
- Сколько чиновников в местных администрациях сократят? Какую экономию это даст и даст ли вообще, так как существует устойчивое мнение, что вместо сокращения появится еще одна административная надстройка?
- Новой надстройки не будет. Количество чиновников, по нашим подсчетам, сократится на 30-40%. По предварительной оценке, экономия для объединенного бюджета составит около 150 млн рублей в год. Это цена одного современного детского сада. 150 млн рублей - это в три раза больше того, что Дзержинский сегодня тратит на содержание и ремонт дорожного фонда. 150 млн рублей - это в 75 раз больше суммы, которая тратится на поддержку малого бизнеса в Дзержинском. Вот и давайте считать, что нужнее жителям Дзержинского: администрация под боком или детский сад рядом с домом, сохранение старых границ или хорошие дороги, развитие местного чиновничества или развитие малого предпринимательства?
- Что касается объединенных бюджетов, то здесь просьба-пожелание жителей - меньше забирать денег «наверх».
- Межбюджетные отношения опре-
деляются Бюджетным кодексом РФ. И эти деньги не «забирают «наверх», как вы говорите, а направляют на выполнение государственных полномочий - от безопасности и обороны до здравоохранения, образования и выплат пенсий. Думать надо не в логике как получить побольше, а в логике как заработать. И объединение - как раз в этой логике.
- Стремление в Москву продиктовано простыми экономическими факторами: большие зарплаты, пенсии, социальные гарантии и различного рода дотации. При наличии метро в новом городе, сити и, соответственно, увеличении налоговой базы, можно ли мечтать о том, что уровни жизни в новом городе и в Москве начнут сглаживаться?
- Да, именно для этого мы и проводим преобразования муниципалитетов. Мы поддерживаем идею объединения именно потому, что вместе Котельники и Дзержинский смогут образовать самодостаточную территорию с высоким уровнем жизни и доходов населения.
- Сейчас я приведу все аргументы оппозиции. Прямо скажем, она в Дзержинском очень относительна, но, как говорят, был бы повод. Объединение - это повод вспомнить историю города, в которой самостоятельность завоевана потом и кровью. Самостоятельность жители Дзержинского идентифицируют с муниципальной революцией в самоуправлении первого мэра Дзержинского Виктора Ивановича Доркина. Любые посягательства на самостоятельность воспринимаются как насилие. Здесь два вопроса, скорее, философских или моральных, если хотите. В какой мере город останется самостоятельным?
И от кого или от чего он станет зависимым?
- Я как раз хотела задать вам те же самые вопросы. Как измерить самостоятельность города? Если у него своя власть есть, а своих доходов нет - это самостоятельность или нет? Если у него свое название есть, а своих рабочих мест, предприятий, элементарных мест отдыха нет - это самостоятельность?
Если вы говорите о том, насколько самостоятелен будет Дзержинский при объединении, то я отвечу: настолько же, насколько самостоятельны будут и Котельники. Объединение - это, фактически, появление нового города. Зависеть новый город будет от Конституции, законов РФ и Московской области. Как и сейчас зависит Дзержинский. Только сейчас он еще зависит от соседних городов - из-за общей инфраструктуры, от области - из-за дотаций и от Москвы, потому что там находятся рабочие места значительного количества жителей города.
Сегодня политиканы вспомнили про местный патриотизм. Давайте ответим себе на вопрос: что такое патриотизм - стремление к обособленности любой ценой или работа на благополучие места, в котором ты живешь, и своей страны? Мне кажется, второе.
- Газета «Открытая линия» сообщила об отставке мэра Дзержинского Алексея Плешакова
9 января. Читатели восприняли эту новость с надеждой на то, что застою в политике и экономике пришел конец. У Алексея Плешакова и его окружения есть своя версия отставки: Плешаков, якобы, возглавил народное сопротивление «захватчикам». Что, по-вашему, послужило причиной отставки мэра Дзержинского?
- Страх перед ответственностью. Если ты на посту главы города - ты несешь ответственность. Объединяетесь вы, не объединяетесь - это ответственность. И Плешаков (еще раз напомню - автор идеи объединения) не взял на себя смелость провести свою же инициативу или остановить этот процесс. Гораздо проще в этой ситуации быть вольной оппозицией и критиковать со стороны, чем просчитывать, планировать, работать с общественностью.
- Согласно аксиоме управления «кадры решают все», жителей обоих городов интересует: кто будет следующим мэром, кто будет тем «паровозом», который не только добьется прорывного развития, пользуясь моментом, но и сможет не растерять достигнутое, удержать планку?
- На этот вопрос ответят жители на выборах.
- Когда будет доступен проект общего генплана Котельников и Дзержинского? Есть ли у жителей Дзержинского надежда, что их предложения будут учтены? Вероятно, вы знаете, что при принятии предыдущего генплана мнения жителей по ключевым вопросам не были учтены. Прежде всего, это лыткаринский транзит и застройка поймы Москвы-реки, а также создание полноценной рекреационной зоны на карьерах и предотвращение плотной застройки в старом городе.
- Концепция генплана будет доступна после того, как представители муниципальных администраций от политических интриг перейдут к совместной конструктивной работе. В противном случае мы разработаем проект самостоятельно и представим его жителям. Это может занять некоторое время. Предложения жителей, конечно, будут учтены.
- Большие опасения у жителей Дзержинского вызывают мигранты, скупившие квартиры в дешевых микрорайонах соседних Котельников. Нет очистных, нет водозабора, а высотки на расстоянии 10-15 метров друг от друга продолжают строиться в том же микрорайоне Южный. Вы там были? Такая плотность вызовет ужас у любого нормального человека. Дзержинцы смотрят и подсознательно проецируют на свой город. Вдруг те же строители придут в пойму Москвы-реки и превратят ее во вторую Павшинскую пойму?
- В этом смысле дзержинцы как раз должны бояться превращения во вторую Павшинскую пойму в случае сохранения своей автономности. Если Котельники и Дзержинский не идут на объединение, то единственный их ресурс развития - застроить свои разрозненные участки, чтобы получить хоть какой-то доход в бюджет. В городе с дотационным бюджетом и без рабочих мест никто не будет строить малоэтажное элитное жилье или реконструировать старые дома. Какие бы ограничения ни вводили сейчас, рано или поздно при разрозненности городов экономика возьмет свое.
- Бытовой аргумент против объединения - дорогостоящая замена паспортов и других документов. На самом
деле будем менять название, документы и тратить на это миллионы?
- Вы сгущаете краски. Как я уже говорила, дорожную карту объединения мы должны выработать вместе. Менять название или сохранять название одного из городов - это тоже предмет дискуссии. И мы ждем конструктивных предложений от жителей обоих городов, в том числе от администрации и депутатов.
Что касается изменения документов, то физическим лицам не понадобится менять какие-либо документы. После объединения городов все паспорта, водительские права, свидетельства о собственности, ИНН, СНИЛСы и другие документы будут действительны.
Отметка о регистрации по новому адресу может быть поставлена по желанию гражданина. Автоматически отметка о регистрации по новому адресу ставится при замене паспорта - например, в случаях наступления срока выдачи нового паспорта, утраты старого паспорта, смены фамилии и т.д.
- Как проходит административная реформа в других городах Подмосковья? Объективная информация (а ее мало) поможет и Дзержинскому с Котельниками больше доверять реформе и активнее включиться в преобразования.
- Использовать термин «административная реформа» - категорически неправильно. Административная реформа подразумевает некие коренные преобразования в способе администрирования. В случае с Московской областью уместнее говорить о совершенствовании системы местного самоуправления - все же мы говорим о точечной настройке, приведении системы в здравый смысл.
Активная работа ведется в Королеве и Юбилейном. В Королеве публичные слушания уже прошли. Все жители города, выступавшие на слушаниях, поддержали идею объединения. 12 февраля в Юбилейном состоялся тематический круглый стол, а 28 февраля - публичные слушания. Такое решение депутаты приняли на заседании 28 января.
В этих городах есть понимание, что, фактически, они уже функционируют как единый организм, и есть желание выработать совместную стратегию дальнейшего развития, вместе развиваться и решать общие задачи. В отличие от Дзержинского, власти Королева и Юбилейного используют вопрос объединения как серьезный повод для того, чтобы содержательно обсудить вопросы развития территория и сдвинуть с места решение накопившихся общих проблем.
- Много вопросов жители задают на сайте газеты «Открытая линия». Суть их сводится к следующему: неужели за нас все решили, просчитали, и коррективы не планируются?
- Нет, конечно, объединения ради объединения не будет. Сегодня мы как раз и призываем выработать общий подход и видение того, как должны существовать два города. Если у жителей есть желание работать рядом с домом, развиваться и развивать свой город, а не считать его, как вы сами сказали, «дешевым микрорайоном» в ближнем Подмосковье, давайте вместе думать над общей концепцией развития городов. И было бы неправильно говорить, что мы учтем корректировки жителей. Корректировать можно что-то готовое. Мы же предлагаем выработать концепцию объединения вместе. -15 января мэр города Алексей Плешаков ушел в отставку. Обязанности главы администрации исполняет Николай Жуков. После этого произошло такое количество событий, какого, пожалуй, город не помнит с 2006 года. 7депутатов сложили с себя полномочия, в администрации изымают документы, ТИК вот-вот расформируют. Как и чем закончится этот локальный политический кризис?
- Во-первых, выборы главы города назначены и пройдут 13 апреля. Что касается Совета депутатов, то в связи с досрочной отставкой семи депутатов Московская областная прокуратура подала заявление в Московский областной суд о признании Совета депутатов неправомочным. Временная избирательная комиссия назначит выборы нового Совета после вступления в законную силу решения суда, который признает нынешний Совет неправомочным.
Откровенно говоря, поведение этих депутатов у меня, как у гражданина, вызывает большое недоумение. Нельзя оставлять город без Совета депутатов. По моему глубокому убеждению, такое поведение просто недопустимо. Человек, который получил однажды мандат доверия от жителей, от населения, не может просто отказаться от ответственности в проблемной ситуации.
- В политике достаточно технологий. Например, можно выставить против низкого кандидата высокого, против неуверенного - состоявшегося, образованного против невежды, патриота против бизнесмена. А вот пара «богатый против бедного» вообще не работает. Почему?
- Еще 10 лет назад ваше утверждение было бы справедливым. Но сегодня уже другое время. Кандидаты становятся более опытными, политическая культура в стране меняется, а самое главное, мы как избиратели становимся умнее и мудрее. Время манипулятивных технологий прошло. Люди сами начали разбираться в политике, тем более, когда речь идет о муниципальном, самом близком к населению, уровне власти. Очевидно, что в кампании по выборам главы Дзержинского именно содержание, позиция, программа кандидата станет определяющим фактором. Выигрывает тот, кто хорошо понимает потребности и ожидания жителей, способен отстаивать их интересы и выполнять свои обещания.
- Ожидается, что мэры объединенных городов будут назначаться губернатором. За три месяца после объявления начала преобразований стало не просто теоретически, а и практически понятно - бывшие руководители двух и более городов или поселений никогда добровольно не уступят место соседу. Нужен закон. Но тогда, как сказали бы либералы, никакой демократии.
- Сегодня на федеральном уровне идет большая дискуссия по поводу изменений 131-го федерального закона, который регулирует основы местного самоуправления. Обсуждаются разные варианты. Да, действительно, при проведении преобразований приходится сталкиваться с сопротивлением тех должностных лиц, которые держатся за свои кресла. Но эти вопросы, как и любые в муниципальном управлении, я уверена, будут решены с позиции здравого смысла.
- Представьте себе, что кандидат, категорически выступающий против объединения, выиграл. Именно на это надеется бывший мэр и его команда. Тогда что, каков сценарий? На фоне испорченных отношений с областью нас точно присоединят к Люберцам (если утрировать, конечно)?
- Никто никого насильно объединять не будет. Сегодня основная задача - выбрать содержательную, работоспособную и ответственную местную власть: и главу города, и депутатов городского Совета. И только после этого жители совместно со своим Советом и новым главой смогут спокойно обсудить, как эта территория будет развиваться дальше.
БЕСЕДОВАЛА АЛЛА КЕЧЕДЖАН

Игра в «независимый Дзержинский» - это, прежде всего, борьба за влияние, а не за интересы жителей
Когда быть объединению, и быть ли ему - решать жителям

Сегодня основная задача - выбрать содержательную, работоспособную и ответственную местную власть: и главу города, и депутатов городского Совета

После объединения городов все паспорта, водительские права, свидетельства о собственности, ИНН, СНИЛСы и другие документы будут действительны

Погода