Раменский

Цветная революция

Круглый стол. Горожан трижды поздравили флагом протектората Богемии и Моравии времен Третьего рейха

В круглом столе приняли участие научный сотрудник Государственного исторического музея, бывший учитель Андрей Матвеев, исполнительный директор Союза предпринимателей г. Жуковский Виталий Лебедев и главный редактор ЖВ Наталия Знаменская.

Юрий Трошин: В канун 23 февраля на стенде у МФТИ появилось поздравление главы города, где цвета российского триколора были расположены в неправильном порядке (бело-красно-синий — цвета флага протектората Богемии и Моравии времен нацистской оккупации). Понятно, что ошибки случаются, никто от них не застрахован, но тем не менее поздравления именно с таким триколором появляются на этом стенде уже в третий раз. Тему эту уже достаточно обсмеяли на городском форуме, но, на мой взгляд, история все-таки достаточно серьезная. Тем более в свете того, как часто у нас в последнее время упоминаются такие слова, как «патриотизм», «наукоград» и т. п. Более того, благодаря информационному агентству Regnum эта история вышла на федеральный уровень.

Как вы считаете, что это было и каковы причины того, что из раза в раз эта ошибка повторяется? Это происходит от глупости, необразованности, наплевательства?

Андрей Матвеев: Здесь проявляется целый комплекс проблем. Это и отношение к датам, и отношение к делу в целом, и необразованность, и — элементарная безграмотность. Думаю, не последнюю роль здесь играет и неподготовленный, безвкусный креативный класс, которые делает все эти баннеры. По своей работе мы часто даем консультации, к нам обращаются все — от Михалкова до Бондарчука. Приходят люди, которые, в принципе, должны хоть в чем-то разбираться, но они приходят и просят «найти им чего-нибудь креатив-ненького». Мы выкладываем фотографии с определенным сюжетом, рассказываем им что-то, но понимаем, что они нас даже не слушают. Им нужно сделать что-то креативное, и не важно, какие понятия будут вкладываться в сюжет. Но дело в том, что с какими-то вещами можно экспериментировать, а с какими-то просто нельзя. Я сам наблюдал, как на здании администрации Орехово-Зуева перевернули российский триколор — и в результате получился флаг Республики Сербия. Им неоднократно указывали на эту ошибку, но флаг тем не менее продолжал висеть.

Ю.Т.: В нашем случае подобного рода ошибки уже становятся закономерностью...

А.М.: Это показатель того, как работает администрация, на какие вопросы она обращает внимание, а на какие нет. И, конечно, общего культурного уровня деятелей, которые этим занимаются.

Когда я только начинал работать в школе (это было в начале двухтысячных годов), в школах широко отмечался День Конституции. Можно по-разному относиться к Конституции, но это — основной документ страны, в которой мы живем. Я проводил уроки и объяснял, что такое Конституция, что означают цвета флага, как они должны быть расположены и т. д. Но где-то с 2005 года про День Конституции начали забывать. Это делалось специально и целенаправленно. И в связи с этим напрашиваются далеко не утешительные выводы... Нас можно «поздравить» — родилось поколение, которое не знает не только своей истории, но и элементарных основ государства, в котором оно живет.

Виталий Лебедев: Более трех лет я работал в рекламной компании — во время учебы и после института. И вот во время выборов главы города я совершил техническую ошибку на баннере и перетяжке одного из кандидатов. Мы быстро это заметили и все поменяли, но меня и моего руководителя наказали рублем. Думаю, никакого заговора тут нет, ошибки случаются.

Но вообще хорошо, что на этих стендах начала появляться хоть какая-то социальная реклама. Что располагалось на этом стенде несколько последних лет? Реклама коммерческих предприятий. В то время как до этого там висели фотографии заслуженных людей нашего города, которых у нас множество. Хотелось бы, чтобы эта традиция возвратилась, чтобы мы видели людей, которые живут и работают в городе, пытаются добиться справедливости. Стоит обратить особое внимание на то, что у нас в последние годы происходило с патриотическим воспитанием.

Наталия Знаменская: Вы считаете, что это связанные вещи — патриотическое воспитание и то, что произошло?

В.Л.: С этим связана реакция наших жителей на эту ошибку. Перед приходом к вам я прочитал форум, и мнение людей таково, что это должен контролировать глава и глава в этом виноват. Но ведь он не печатает эти баннеры.

Ю.Т.: Но ведь перед тем, как баннер появится на улице, перед тем, как его отдадут в печать, макет должен быть согласован с администрацией.

Н.З.: Я говорила с рекламными агентствами, которые работают в этом направлении, поскольку меня очень заинтересовал данный вопрос. Интересно было узнать все схему, как это реализуется. Так вот, существует несколько вариантов — либо оригинал-макет готовит рекламная служба администрации и присылает его в рекламное агентство, либо макет готовит рекламное агентство, которое присылает его на утверждение в администрацию. Иначе просто нельзя закрыть акт. Так вот, как выяснилось из неофициального разговора с рекламщиками, в данном случае оригинал-макет готовила именно администрация, а они его только изготовили, ничего не меняя. Мы пока не получили ответ от администрации, потому что с ней очень сложно работать: они упорно отказываются отвечать на вопросы. Но, думаю, они будут все валить на агентство. И, по сути, расписываться в том, что они совершенно не контролируют, как расходуются бюджетные деньги. У нас уже были случаи, когда, к примеру, администрация заказывала экологическую экспертизу по цаговскому лесу, платила за нее деньги, а потом говорила, что она неправильная.

Но тем не менее на это потрачены бюджетные деньги, на этом стоит подпись главы. Соглашусь с Виталием, что в случае с флагом это был не злой умысел, не диверсия. Думаю, что это обычные серость, непрофессионализм и безграмотность, помноженные на глупость.

Я, честно говоря, не человек символов — я человек смыслов, они мне важнее. Но давайте скажем честно: для большей части людей символы важны. В России сегодня пропагандируется, что символы — это святое. Не трожьте наши святыни! Но выясняется, что святыни-то сами и не знаем. Нас всех заставляют любить атрибуты Родины, на которые сами плевать хотели. При этом из бюджета выделяются деньги на проведение семинаров по патриотизму, есть целая программа, на которую выделена приличная сумма.

Меня еще, конечно, поразила реакция главы. Одно дело — если бы он просто признал ошибку. Но он сказал, что те, кто это заметил, и те, кто это раздувает, — вредители прогресса, они прогресса не хотят. Если прогресс — это воспитание в Жуковском невежества, то, конечно, да, вряд ли они этого хотят. Вся нелепость ситуации в том, что публично не принесено извинение, и в том, что сегодня в администрации города работают невежественные люди. Вы не знаете даже того, к чему сами призываете.

А.М.: Наталия Анатольевна права: мы сами неоднократно сталкивались с тем, что, по большому счету, власти плевать на настоящее патриотическое воспитание.

Ю.Т.: Но ведь вас же, в составе военно-исторического клуба «Знамя», всегда зовут на разные мероприятия, как и поисковый отряд «Раритет».

А.М.: Этим летом у нас еще была какая-то надежда на то, что мы сможем что-то сделать. Мы с Андреем Мыслевцом (командир отряда «Раритета». — Прим. авт.) сами написали программу, предлагали ее в администрации два раза. «Раритет» — это ведь уникальный поисковый отряд, нигде в стране такого больше нет, специализируется на поиске авиации, самолетов. Тем более показательно, что это в нашем городе. Обращались в отдел по делам молодежи, предлагали 22 июня сделать тематическую выставку с реальными вещами того времени, о которых мы рассказываем, которые каждый смог бы потрогать руками. Ни в одном музее этого не позволят, ни один экскурсовод так углубляться в историю не будет. Ответ был такой: «Мы что, глупее вас? У нас на 22 июня есть свои планы. Приходите, постойте в форме в почетном карауле в 4 утра у Вечного огня». А кто там будет стоять, администрация? Нам не интересно в 4 утра стоять перед администрацией. Или выдернут каких-нибудь учащихся из школ, и они по обязаловке туда придут? На этом в свое время споткнулся Советский Союз, когда хорошие начинания превращали в обязаловку — и у людей из-за этого возникало отторжение.

Ю.Т.: Виталий, а вы в тех же темных тонах видите ситуацию с патриотизмом в городе?

В.Л.: Сейчас в городе создан совет по патриотическому воспитанию. Туда вошли разные люди, персоналии сейчас обсуждать не будем. Ребята из «Раритета», кстати, туда тоже вошли. Я сам присутствовал на нескольких заседаниях. Плюс в том, что теперь мы можем централизованно собирать информацию со всех молодежных секций и кружков, представлены практически все направления, где может заниматься молодежь.

Н.З.: Какое отношение это имеет к патриотизму?

В.Л.: Замечательно, если ребята занимаются в патриотических кружках. У нас есть, например, «Каскад».

Н.З.: Гена Коротаев занимается этим уже много лет. Ему никто денег не дает, а он все равно это делает, как и Мыслевец. И обратите внимание: те, кому деньги давали, уже давно развалились.

A. М.: Хотелось бы чувствовать за своей спиной хоть какую-то поддержку города. Хотелось бы, чтобы город обратил внимание на то, что мы делаем.

B. Л.: Те шаги, которые делаются в отношении патриотического воспитания, могут быть, с одной стороны, ошибочными, с другой — правильными. Советы создаются, и хорошо, что люди объединяются по интересам, теперь нужно просто подождать результатов.

Ю.Т.: И все-таки, как после этой скандальной истории должна была, на ваш взгляд, вести себя администрация и лично глава?

А.М.: Была допущена одна большая ошибка: сначала как будто не существовало ситуации, затем оказалось, что проблемы в этом нет, а затем последовали ответы в духе «мы не виноваты». При первом же поступлении сигнала со стороны надо было просто все переделать, не дожидаясь, пока новость выйдет на федеральный уровень, а потом уже объясняться. И, конечно же, делать из всего этого какие-то выводы.

Н.З.: Начнем с того, что социальная реклама не должна быть личностной. Потому что на нее тратятся деньги из городского бюджета, а не личного бюджета главы города. Но даже если так, после всего этого глава не должен говорить, что это была не его ошибка. Поскольку на плакате стоит его подпись и поздравил он от себя. Когда в ЖВ появляются ошибки, я лично извиняюсь перед каждым читателем. Это нормально. Ошибки могут быть, но реакция и выводы должны быть другими. В противном случае власть всегда будет неловко выглядеть и подрывать так любимую ею же сакральность. Впрочем, может быть, это и есть странная сущность нынешней номенклатуры?