Щелковский

Интеграция. Выгодно ли?

Бизнес — 6 Июля 2012, 04:22

У нас свои граждане есть, мы о них должны заботиться! Д.В. САБЛИН В последние годы одной из главных политических тем стала интеграция стран СНГ: прежде всего, конечно, России, Казахстана и Белоруссии. Для чего она нужна, что она даёт нам – простым россиянам, какие еще страны могут принять участие в этом процессе и что интеграция дает России, – всё это мы обсудили с депутатом Государственной Думы, первым заместителем председателя Комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Дмитрием САБЛИНЫМ: – Интеграция – это ликвидация барьеров, прежде всего, на пути товаров и услуг. Российским предприятиям проще становится продавать свою продукцию соседям. А они, в свою очередь, получают выход на наш рынок. Выгодно? Давайте посчитаем. Россия, Белоруссия и Казахстан создали Таможенный союз. Взаимная торговля сразу «рванула» вверх. Только за прошлый год на 37 процентов – больше чем на треть. Вроде абстрактные цифры, но за ними судьба миллионов людей. Ведь раз торговля выросла – значит, российские предприятия заработали, продали гораздо больше своей продукции. И заводы стран-соседей – тоже. Ну, а больше заказов – значит, больше рабочих мест, и выше зарплаты у рабочих, инженеров, конструкторов. Больше налоговых поступлений – и больше, соответственно, инвестиций в социальную сферу, в повышение доходов педагогов и медиков. Ну, а уж за всеми ними «подтягиваются» торговля, строительство, АПК и многое-многое другое. – Получается, все выигрывают? Как-то слабо верится. Бесплатный сыр, он известно, где бывает… – Ну, сыр всё же не бесплатный: это конкурентный рынок, на нём работать надо. Но вы правы: выигрывают не все. В данном случае те, кто создал объединенные структуры и общий рынок. Ну а те, кто вне его, могут и проиграть. После создания Таможенного союза продавать товары из России, скажем, в Казахстан стало гораздо легче. Это подтверждается ростом товарооборота. А страны, которые в союз не вошли… – Например, Украина? – Ну, можно и такой пример привести. Так вот, эти страны подобной привилегии не получили. Для наших товаров барьеров нет, для их – есть. Значит, доставлять их потребителям и дороже, и дольше. В итоге наши производители имеют возможность получить больше заказов, «потеснив» сторонних игроков. Эффект будет, на самом деле, заметный. Эксперты дают такую оценку: к концу десятилетия экспорт российской машиностроительной продукции должен возрасти в два раза. А машиностроение – это для промышленности основа основ. – А другие желающие есть на вступление в Таможенный союз? – Да. Например, Киргизия и Таджикистан. Вопрос, откровенно скажем, не только в желающих, но и в том, насколько они готовы соответствовать требованиям. С Украиной сложнее. Хотя и для неё, и для России это было бы выгодно. Сами посудите. На страны Таможен- ного союза приходится без малого половина товарооборота Украины – более 40 процентов. И практически столько же – на все остальные «двести с копейками» государств, включая, между прочим, и ЕС, и США, и Китай с Индией. Понятно, что для Украины с нами развивать отношения выгодно. Ведь их экономика изначально ориентировалась на наш общий, тогда еще советский рынок. Да и нам тоже интересно с Украиной работать. Во-первых, там отечественную продукцию хорошо знают, и связи за десятилетия налажены. Во-вторых, есть общее культурное и языковое пространства: мы друг друга хорошо понимаем. А в бизнесе это дорогого стоит. Mercatos.net Да что я говорю: в нашей с вами Московской области вторая по величине национальная группа, после русских – украинцы. Это реально братские отношения. – А тогда стоит ли так продвигать интеграционные процессы? Ведь отношения и так близкие, они сами по себе не развалятся… – Еще задолго до нас сказано: «За всё стоящее в этой жизни нужно бороться». Пример приведу. Скажем, «затащат» наши «заклятые друзья» Украину в НАТО. Перейдет она на соответствующие технические стандарты – я про военные угрозы даже сейчас не говорю – это понятно. Что это будет означать? Что для отечественных оборонных предприятий, а их у нас в Подмосковье много, данный рынок будет закрыт если не навсегда, то очень надолго. Украинцы не только готовые изделия у нас не возьмут – они даже комплектующие перестанут закупать. Потому что их собственный оборонный комплекс в этом случае окончательно, простите, «загнётся». Да, они и сейчас не больно много закупают. Но когда-то ж будут! Понимаете, вроде мелочь – переход на другие стандарты. А доступ на рынок радикально меняется. И это не только к вооружениям – это относится почти к любой продукции: от молока до электровозов. А интеграция такие проблемы и решает. Так что угроза здесь есть. Вот с Грузией мы были не один век бок о бок. Тоже православная страна. В советские времена была процветающей рес-публикой. И до чего руководство довело её за два десятилетия? До войны и полной нищеты: что называется, без слёз не взглянешь. Такого допускать нельзя. – А сами украинцы хотят сотрудничать с Россией? Иногда послушаешь некоторых «самостийных» политиков – они про Россию такое говорят… – Мне-то доводилось с такими деятелями встречаться. И вроде пытаешься о выгодных – вза-имовыгодных(!) – вещах говорить. А в ответ, по сути, только щеки надувают: дескать, «не учите жить, у нас своя голова за плечами». Ну, своя, так своя. Но вы тогда свой же собственный народ спросили бы: что его волнует? Хочет ли он в то же самое НАТО, как некоторые «оранжевые деятели»? У меня, кстати, есть социологические данные. Могу поделиться. В чем-то они на российские похожи. Самые «больные» для украинцев проблемы – рост цен на коммунальные услуги – 54 процента, и продукты питания – 58 процентов. Что, кстати, еще раз подтверждает сходство двух стран. Сильное отличие – в том, что треть украинцев – 32 процента опрошенных, беспокоит несвоевременная выплата зарплат и пенсий. У нас эта проблема не то чтобы совсем решена, но, к счастью, ушла на задний план еще лет десять назад. Всё же мы добились кое-чего за это время. К чему я это говорю? А к тому, что сотрудничество с НАТО волнует только 1 %. Понимаете? ЖКХ– 54, НАТО – 1. И всё. То есть, эта тема искусственно раздувается – обычным украинцам она не интересна вообще. – А как там относятся к сотрудничеству с Россией? В прошлом году делали такой опрос. Больше двух третей – 70 процентов – считают, что должны быть открытые границы, без виз и таможен. Поэтому если мы говорим об украинском обществе, то негативного отношения к сближению с Россией здесь не чувствуется. Скорее наоборот. Если общество брать в целом – оно за сотрудничество. Хоть противники, конечно, есть. – Был еще сюжет, что Украина соглашалась подписать часть соглашений Таможенного союза. – Слушайте, ну так тоже не бывает! Желание понятное: подписать, только то, что выгодно самим, и получить соответствующие права. А обязанности, которые не нравятся, оставить другим. Но Россия-то с какой стати на это будет соглашаться?! Участие должно быть взаимовыгодным. О подарках речь не идет. У нас свои граждане есть, мы о них должны заботиться. – Существует ведь еще фактор Евросоюза. И часто украинские власти говорят, что именно сближение с ЕС является для них основным приоритетом. Насколько это реально? – В нынешней ситуации – нереально. Евросоюз и в лучшие для себя времена не приглашал Украину к себе. А сейчас, на фоне долговых проблем, экономического кризиса, это еще более сомнительно. Ну не хотят европейцы тратить свои силы и деньги, чтобы «поднимать» Украину. Знаете, в «перестроечные» времена, я тогда военное училище заканчивал, ходил грустный анекдот: «Есть два варианта выхода из кризиса: возможный – что прилетят инопланетяне, и все наладят; и невероятный – что мы всё сделаем сами». Так вот инопланетяне не прилетали. И мы, пусть не всё, но кое-что в стране наладили. Смотрите, сколько на улицах мам с колясками, сколько детей! Значит, люди поверили в будущее. А вот эта надежда части украинского общества на ЕС, мне кажется, всё равно, что та самая надежда на инопланетян. Не прилетят европейцы и не наладят там жизнь – и не смогут, и не захотят. Они в свои ряды Украину просто не зовут. И это – факт. – Получается, что альтернативы сближению для стран СНГ нет? – Если бы не пример Грузии, я так и сказал бы. Увы, иногда не действуют даже самые разумные аргументы. Проблем много. И интеграция, конечно – задача колоссальной сложности. Но я верю в лучшее. Тем более что у нас и выбора большого нет. Россия, как крупнейшая страна, с самым большим количеством предприятий, больше всех от интеграции и выигрывает. Нам нужен этот общий рынок, потому что он позволит нам, россиянам, жить лучше. Яна ДЕРБИНЁВА К концу десятилетия экспорт российской машиностроительной продукции должен возрасти в два раза - такую оценку дают эксперты.

Версия для печати